История и погромы

Medialeaks Medialeaks

Профессор ВШЭ, историк Олег Будницкий, изучавший тему преследования евреев в царской России, рассказал Medialeaks о том, к чему приводят националистические погромы.

Как вы думаете, есть ли что-то общее в действиях современных националистов и тех групп, которые устраивали погромы после революции 1905 года? Я имею в виду черносотенцев, Союз русского народа и подобные им организации.

Любые исторические аналогии очень условны. Но есть общие вещи: нетерпимость к тем или иным народам под лозунгами «Россия для русских», а, если говорить не только о России, то мысль о превосходстве наиболее многочисленной нации в государстве. Так что у тех и других националистов можно найти какие-то общие вещи, но сопоставлять националистов начала двадцатого века и начала двадцать первого не совсем корректно.

В чем же отличия?

Это совершенно разные исторические условия. Кроме того, националистические организации начала двадцатого века спонсировались властью, которая видела в них свою опору. В нынешней ситуации мы этого не видим, насколько мне известно, сегодня власти такие вещи не спонсируют, а националистические группы подвергаются судебному преследованию.

Ситуация была другой и в том смысле, что в начале двадцатого века не было такого уровня миграции в стране. Националистические проявления были направлены, во-первых, против евреев. В начале двадцатого века они были неполноправны, были иноверцами. Не было понятия национальности в российской империи, было понятие вероисповедания, и для иноверцев устанавливались различные ограничения. Во-вторых, против немцев, которые считались элитной группой – многие из них входили в военную, политическую и административную элиту. И во время первой мировой войны в 1915 году в Москве были немецкие погромы, которые на самом деле были направлены и против других иностранцев. Бессмысленная и беспощадная толпа винила их в поражении русской армии, что было полной чушью.

Но сейчас в СМИ и блогах часто высказываются версии, что современные националистические акции устраиваются при поддержке власти, ссылаясь, в том числе, на их широкую огласку федеральными телеканалами. Подозревают даже, что в некоторых акциях на самом деле участвуют члены провластных молодежных движений. Эти версии имеют право на жизнь?

Я так не думаю. Даже когда в начале двадцатого века власть спонсировала националистические организации, еврейские погромы она не устраивала. Это все же была инициатива снизу, проявление недовольства «черни». Никаких документальных подтверждений тому, что российские власти в то время были причастны к этому, нет. Более того, я считаю, что хоть немного мыслящая власть не станет устраивать погром. Неизвестно на чем и на ком остановится «чернь» в итоге.

Согласно некоторым документам, некоторые местные власти были неактивны при подавлении погромов или спускали такие действия их участникам, но в прямой организации замешаны не были. Я считаю, что в наше время такие домыслы спекулятивны. Власть не может быть заинтересована в беспорядках, которые в конечном счете угрожают самой власти. Современной российской власти можно предъявить много претензий, но обвинять в организации таких выступлений, на мой взгляд, нелепо.

Каждый раз националисты в своей риторике уделяют внимание какой-то определенной группе. Почему раньше это были евреи, а сейчас акценты сместились в сторону кавказцев?

Что касается евреев, то в России начала двадцатого века было господствующее вероисповедание, и евреи в него не вписывались. Иудейская религия считалась попросту вредной, опасной. Те, кто ее исповедовал, считались людьми, которые по определению могут наносить ущерб православным. Поэтому евреи были ограничены в месте жительства (черта оседлости), и система дискриминации была официально действующей. В результате этого всего простые люди видели в евреях безусловное зло. На самом деле число евреев-революционеров было ничтожно малым по отношению к общей численности российских евреев, да и в целом евреи составляли всего 4% от населения страны.

Что касается современной ситуации, не стоит забывать, что у нас была длительная Чеченская война. И чеченцы превратились в такой объект нелюбви. Кроме того, мы живем в мегаполисе, который не может обеспечить себя всей необходимой рабочей силой, так что в Москву стало приезжать множество людей на заработки, что вызывает массовое раздражение. Усугубляет ситуацию тот факт, что многие мигранты приезжают нелегально, работают и живут в ужасных условиях. Все это создает довольно криминогенную обстановку, и рождается то, что я бы назвал мигрантофобией. В такой ситуации и возникают погромы.

В этом явно есть вина властей, которая, с одной стороны, плохо регулирует трудовые отношения, миграционные потоки. С другой стороны, различные политические силы очень часто разыгрывают карту нелюбви к мигрантам, что очень опасно.

Возвращаясь к вопросу власти, можно же действительно не поддерживать напрямую, а просто в момент, когда такие ситуации возникают, не оказывать серьезного противодействия. Учитывая тот факт, что политические силы, как вы отметили, действительно часто используют националистические идеи в своих кампаниях.

Все-таки, есть два момента: то, что происходит теоретически, и то, что есть на самом деле. На практике, как мне кажется, московским властям уж точно не нужны никакие погромы на националистической почве. Только что достаточно спокойно прошли выборы, возможно, наиболее честные за последнее время. Зачем властям организовывать беспорядки? Тем более, что реагировали быстро и жестко, быстро прислали ОМОН. Еще раз скажу, что нашей власти можно предъявить много претензий, но в этой ситуации мне они кажутся безосновательными. Я думаю, что вчерашние события стали для них неожиданностью.

Да, сейчас сложно судить о фактах, возможно, все прояснится позднее. А можете рассказать когда в истории националистическая тема использовалась властями намеренно?

Таких примеров много. Самый известный случай в истории – нацистская Германия, тут сомнений быть не может. Антисемитизм стал ядром нацистской идеологии, и мы знаем, к чему это привело. Также резня в Руанде, настоящий геноцид, направленный против народа тутси. Убили около миллиона человек. Чтобы вспомнить примеры подобного ужаса, далеко ходить в историю не надо. Даже в наше время подобное происходит в Сомали и Судане. Людей пытаются убить не только за принадлежность к другому этносу, а даже за то, что кто-то хочет ходить в школу, как это случилось с пакистанской девочкой Малалой Юсуфзай. Вот это разжигание ненависти по этническому, религиозному, образовательному и какому угодно принципу, увы, существует. Очень не хотелось бы, чтобы подобное повторилось в нашей стране.

А был ли такой яркий пример в российской истории?

Сейчас как раз историки отмечают столетие процесса работника кирпичного завода еврея Бейлиса, которого обвинили в ритуальном убийстве мальчика в Киеве. Как раз тот эпизод, когда крайне-правые националистические группы пытались разыграть свою карту с непредсказуемыми последствиями. Это был замечательный момент в истории русского суда, когда присяжные признали Бейлиса невиновным. Ну а так, конечно, самым ярким моментом можно назвать все те же еврейские погромы после революции 1905 года. Примеров такого рода можно отыскать много, и, если история чему-то учит, можно понять, что ни к чему хорошему это не приводит.

Тренер удивляет людей не только мышцами, но и возрастом. «В смысле?» — говорят они, узнав, сколько ему лет Тренер удивляет людей не только мышцами, но и возрастом. «В смысле?» — говорят они, узнав, сколько ему лет «Деление пиццы, сумма просмотров в TikTok». Как научить школьника арифметике? «Деление пиццы, сумма просмотров в TikTok». Как научить школьника арифметике? Блогерша пояснила, что кричит её парень, играя в Warzone. Вышел словарь, и девушкам геймеров он необходим Блогерша пояснила, что кричит её парень, играя в Warzone. Вышел словарь, и девушкам геймеров он необходим Пара приготовила пасту не используя посуду, и гурманы против. Увидев, чем заменили кастрюлю, вы поймёте почему Пара приготовила пасту не используя посуду, и гурманы против. Увидев, чем заменили кастрюлю, вы поймёте почему Из загадок и мармеладок? Нет. Знаешь ли ты, как устроены женщины? Счастливица выиграла в лотерею 2 миллиарда рублей, но упс! Любовь к чистой одежде не позволила ей забрать приз Счастливица выиграла в лотерею 2 миллиарда рублей, но упс! Любовь к чистой одежде не позволила ей забрать приз Прохожий отодвинул куст, а там — очередь в теремок. На фото восемь животных, но сможете ли вы найти всех? Прохожий отодвинул куст, а там — очередь в теремок. На фото восемь животных, но сможете ли вы найти всех? Туристки заселились в отель, но зря открыли двери в подвал. Ведь за ними скрывался портал в фильм «Сияние» Туристки заселились в отель, но зря открыли двери в подвал. Ведь за ними скрывался портал в фильм «Сияние» Стендапер, помогающий уснуть. Ваня Усович убаюкивает рассказами на ночь Гости пришли на свадьбу, но всё внимание не к невесте, а к её подружкам. Таким красавицам один путь — в шаферы Двухлетка катается на мотоцикле, но крутость малыша под вопросом. Ведь без мотора два колеса ему неподвластны Двухлетка катается на мотоцикле, но крутость малыша под вопросом. Ведь без мотора два колеса ему неподвластны Танцующая утка — мем, которого вам не хватало. Она уже включила максимальную скорость покорения ваших сердечек Танцующая утка — мем, которого вам не хватало. Она уже включила максимальную скорость покорения ваших сердечек Муж с женой ночью услышали шум и вызвали копов. Но обнаружив источник звуков, супруги закосплеили помидоры Муж с женой ночью услышали шум и вызвали копов. Но обнаружив источник звуков, супруги закосплеили помидоры Листать мемы на ходу легко, решил студент и создал «Третий глаз». И вы точно видели его гаджет в «Докторе Кто» Листать мемы на ходу легко, решил студент и создал «Третий глаз». И вы точно видели его гаджет в «Докторе Кто» Что будет, если скрестить Железного человека и копа? Получится Shadow Vision — герой, спасающий жизни людей Что будет, если скрестить Железного человека и копа? Получится Shadow Vision — герой, спасающий жизни людей Блогерша успешно отомстила бывшему, но перестаралась. Когда на неё надели фату, было уже поздно отступать Блогерша успешно отомстила бывшему, но перестаралась. Когда на неё надели фату, было уже поздно отступать Сын получил от папы свёрток, не предав значения содержимому. «Зря», — ответили полицейские, поседев за минуту Сын получил от папы свёрток, не предав значения содержимому. «Зря», — ответили полицейские, поседев за минуту Семья использовала столик для напитков, не зная, на чём он стоит. Эта подставка годами снилась коллекционерам Школьник умилялся акценту ровесницы, а та лишь краснела. Ложь на 12 лет сделала из неё мем «О, вы из Англии» Школьник умилялся акценту ровесницы, а та лишь краснела. Ложь на 12 лет сделала из неё мем «О, вы из Англии» Шеф полиции придумал лайфхак, как пропустить совещание. Вышло так удачно, что больше он не придёт ни на одно Шеф полиции придумал лайфхак, как пропустить совещание. Вышло так удачно, что больше он не придёт ни на одно Хозяйка души не чаяла в своём милом мини-пиге. Пока не поняла, кто растёт из её малыша  на самом деле Хозяйка души не чаяла в своём милом мини-пиге. Пока не поняла, кто растёт из её малыша на самом деле Блогерша нашла старые фото из Диснейленда и похолодела. На снимке за её спиной — звезда криминальных сводок Блогерша нашла старые фото из Диснейленда и похолодела. На снимке за её спиной — звезда криминальных сводок Полицейский замэтчился с девушкой, и та готова бежать. Ведь она вспомнила, где видела парня год назад Папа ломал голову, почему дочка не плачет по ночам. «Не может быть», — подумал он, увидев запись с видеоняни Папа ломал голову, почему дочка не плачет по ночам. «Не может быть», — подумал он, увидев запись с видеоняни Геймер решил стать Таносом на максималках и начал со Skyrim. Алдуин, теперь ты доволен? Геймер решил стать Таносом на максималках и начал со Skyrim. Алдуин, теперь ты доволен? Пациентка нагуглила себе болезнь и довела врача до смеха. Ведь её диагноз ломает законы анатомии Пациентка нагуглила себе болезнь и довела врача до смеха. Ведь её диагноз ломает законы анатомии Фаны троллят Ninja, и хейт не остановить. Ведь стример написал пост о жене, но сделал это без уважения Косметолог сделала себе окрашивание, и это отвал бровей. Теперь на её лице коллеги видят коллаб гусениц и KFC Водитель в авто выглянул в окно, а там матрица шалит. Ещё бы, ведь мем с Евгением Понасенковым перешёл в жизнь Водитель в авто выглянул в окно, а там матрица шалит. Ещё бы, ведь мем с Евгением Понасенковым перешёл в жизнь Тиктокеры услышали трек Моргенштерна «Дуло», и мемы тут. В них выживают лишь те, кто в детстве ходил на танцы Тиктокеры услышали трек Моргенштерна «Дуло», и мемы тут. В них выживают лишь те, кто в детстве ходил на танцы У новосибирца нашлась армия двойников, а он не рад. Клоны устроили атаку на его кошелёк, и закон на их стороне У новосибирца нашлась армия двойников, а он не рад. Клоны устроили атаку на его кошелёк, и закон на их стороне Блогерша смотрит в камеру, а попадает в душу, ведь у неё пять зрачков. Так вот какой ты, шаринган в реальности Блогерша смотрит в камеру, а попадает в душу, ведь у неё пять зрачков. Так вот какой ты, шаринган в реальности Реддиторша плавала в озере и зря любовалась голубыми водорослями. Их красота оказалась губительной (буквально) Реддиторша плавала в озере и зря любовалась голубыми водорослями. Их красота оказалась губительной (буквально) Супруги думали, что каждого из них нет в живых, но зря плакали. Через 4 года они увиделись в неожиданном месте Супруги думали, что каждого из них нет в живых, но зря плакали. Через 4 года они увиделись в неожиданном месте Зачем ФСИН показала «атмосферу Лондона» в новосибирской колонии? Мы не знаем, но прожарку уже не остановить Зачем ФСИН показала «атмосферу Лондона» в новосибирской колонии? Мы не знаем, но прожарку уже не остановить Блогер сделал фото на кнопочную Nokia, и мир не будет прежним. Ведь мы использовали гаджет-легенду неправильно